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Aiuto: Compensazione con minusvalenze e plusvalenze

In questo spazio vengono discussi argomenti semplici che riguardano soprattutto chi è alle prime armi
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Gianni51

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  • Iscritto il: 28/10/2011, 7:14

Aiuto: Compensazione con minusvalenze e plusvalenze

Messaggio03/12/2015, 11:11

Riporto anche qui un post pubblicizzato si Varie perche' vorrei un maggiore risalto essendo la questione molto importante.
Scusate il doppione.

Buon giorno.
Mi capita un fatto assai strano.
Ero convinto che nella compensazione fra le plusvalenze e le minusvalenze pregresse, ogni operazione dovesse effettuarsi autonomamente.
Cioe' se alle ore 9 chiudo un operazione in gain, ad esempio di 1000 Euro, questi 1000 euro vanno a diminuire le minusvalenze relative all'anno piu' vecchio ancora con minusvalenze scaricabili ( ora che siamo nel 2014 si tratta evidentemente di minus del 2011 )
Se alle 9.30 chiudo un operazione in perdita ad esempio di 1500 euro, questa perdita mi aumenta le minusvalenze dell'anno in corso.
Se nello stesso giorno, quindi, faccio operazioni in gain per un ammontare complessivo pari a 6.000 Euro ed operazioni in loss per un ammontare pari a 5.000 Euro pensavo che le minus dell'anno piu' vecchio con minus scaricabili ( 2011 ) dovesse diminuire tali minusvalenze di 6000 Euro ( gain realizzati ) e aumentare le minusvalenze del 2015 di 5000 Euro.
Ho scoperto invece che alcune banche fanno in un altro modo.
Sempre con riferimento all'esempio di prima 6000 euro gain e 5000 euro loss fanno la somma algebrica dei due importi che risulta pari a + 1.000 Euro e scomputano solo tale ultimo ammontare dalle minus del 2011
E' evidente che c'e' una grossa differenza fra i due modi di procedere.
Con il primo sistema l'azzeramento delle minus pregresse e' piu' veloce e quindi da maggiore garanzia al trader di recuperarle.
Con il secondo modo ( quello della somma algebrica giornaliera ) l'azzeramento diventa molto piu' lento e la garanzia che venga effettuato tutto ( sopratutto se l'importo delle minus 2011 e' considerevole diventa praticamente inesistente.
La legge istitutiva della compensazione delle minusvalenze pregresse con le plusvalenze e' il DL 461/97 il quale all'art 6 dice testualmente :
Opzione per l'applicazione dell'imposta sostitutiva su ciascuna plusvalenza o altro reddito diverso realizzato.
link http://www.normattiva.it/atto/caricaDet ... rentPage=1
Ho chiesto lumi allla Directa la quale alla pagina http://www.directa.it/pub2/it/altreinfo/fisco.html parla altrettanto di " per ciascuna operazione " la quale mi ha risposto che, come al solito, la legge e' complicata e che ci sono alcune banche che la applicano per singla operazione ed altre che la applicano sulla somma algebrica giornaliera.
Ho chiesto se potevano dirmi il nome di qualche banca che la applica per singola operazione, ma come al solito la privacy mi impedisce di ottenere il nome delle banche che la calcolano per singola operazione. ( per ciascuna plusvalenza... come dice la legge )
Domanda.
Potete tutti controllare sulla vs. banca come viene effettuato da loro la compensazione plusvalenze minusvalenze e riportarmi la risposta su questo forum ?
Vi saro' infinitamente riconoscente se avro' abbastanza risposte.

Gianni
Non connesso

poket9

  • Messaggi: 514
  • Iscritto il: 23/10/2014, 10:49

Re: Aiuto: Compensazione con minusvalenze e plusvalenze

Messaggio03/12/2015, 11:46

Ciao,
credo che banca Sella ragioni con il secondo metodo anche se sono in gain da molto tempo però noto che quando chiudo una operazione della stategia in perdita la compensa all'istante con la successiva in gain. Quindi il calcolo è giornaliero e se avessi avuto quindi perdite pregresse acrebbe diminuito le minusvalenze in modo lento.
Saluti


Gianni51 ha scritto:Riporto anche qui un post pubblicizzato si Varie perche' vorrei un maggiore risalto essendo la questione molto importante.
Scusate il doppione.

Buon giorno.
Mi capita un fatto assai strano.
Ero convinto che nella compensazione fra le plusvalenze e le minusvalenze pregresse, ogni operazione dovesse effettuarsi autonomamente.
Cioe' se alle ore 9 chiudo un operazione in gain, ad esempio di 1000 Euro, questi 1000 euro vanno a diminuire le minusvalenze relative all'anno piu' vecchio ancora con minusvalenze scaricabili ( ora che siamo nel 2014 si tratta evidentemente di minus del 2011 )
Se alle 9.30 chiudo un operazione in perdita ad esempio di 1500 euro, questa perdita mi aumenta le minusvalenze dell'anno in corso.
Se nello stesso giorno, quindi, faccio operazioni in gain per un ammontare complessivo pari a 6.000 Euro ed operazioni in loss per un ammontare pari a 5.000 Euro pensavo che le minus dell'anno piu' vecchio con minus scaricabili ( 2011 ) dovesse diminuire tali minusvalenze di 6000 Euro ( gain realizzati ) e aumentare le minusvalenze del 2015 di 5000 Euro.
Ho scoperto invece che alcune banche fanno in un altro modo.
Sempre con riferimento all'esempio di prima 6000 euro gain e 5000 euro loss fanno la somma algebrica dei due importi che risulta pari a + 1.000 Euro e scomputano solo tale ultimo ammontare dalle minus del 2011
E' evidente che c'e' una grossa differenza fra i due modi di procedere.
Con il primo sistema l'azzeramento delle minus pregresse e' piu' veloce e quindi da maggiore garanzia al trader di recuperarle.
Con il secondo modo ( quello della somma algebrica giornaliera ) l'azzeramento diventa molto piu' lento e la garanzia che venga effettuato tutto ( sopratutto se l'importo delle minus 2011 e' considerevole diventa praticamente inesistente.
La legge istitutiva della compensazione delle minusvalenze pregresse con le plusvalenze e' il DL 461/97 il quale all'art 6 dice testualmente :
Opzione per l'applicazione dell'imposta sostitutiva su ciascuna plusvalenza o altro reddito diverso realizzato.
link http://www.normattiva.it/atto/caricaDet ... rentPage=1
Ho chiesto lumi allla Directa la quale alla pagina http://www.directa.it/pub2/it/altreinfo/fisco.html parla altrettanto di " per ciascuna operazione " la quale mi ha risposto che, come al solito, la legge e' complicata e che ci sono alcune banche che la applicano per singla operazione ed altre che la applicano sulla somma algebrica giornaliera.
Ho chiesto se potevano dirmi il nome di qualche banca che la applica per singola operazione, ma come al solito la privacy mi impedisce di ottenere il nome delle banche che la calcolano per singola operazione. ( per ciascuna plusvalenza... come dice la legge )
Domanda.
Potete tutti controllare sulla vs. banca come viene effettuato da loro la compensazione plusvalenze minusvalenze e riportarmi la risposta su questo forum ?
Vi saro' infinitamente riconoscente se avro' abbastanza risposte.

Gianni
Il tempo è un valore....controlliamolo!!!!!

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